redangel 2006-7-31 21:23
求助：请教anakin
看来看去，比较看中始祖鸟Naos 70这个款．但不是很确定是不是适合自己．
有你比较熟悉或确定可靠的卖家推荐一下吗．麻烦了．
[[i] 本帖最后由 redangel 于 2006-7-31 21:25 编辑 [/i]]
anakin 2006-7-31 21:49
你～～～～～要是你买了一定要告诉我哦！！
我好打劫～～～～
anakin 2006-7-31 22:39
刚刚看了这个包包，优点就不说了，说说缺点吧
1、沉！！肯定很沉。给个比喻就是：帆布裤子虽然结实，但是也太沉了吧：）在户外，只有轻才是王道！你出去了就会知道滴！
2、从外表看好像没有睡袋舱。感觉会很不方便。我以前看见别人用过一款BD的包，也是没有睡袋舱，那个人就是说没有这个东西很不爽的.
3、外挂太少，你会觉得连插了水壶的地方都没有，更别提顶包上固定绳子的地方或者绑冰爪的地方了。
如果你是想买个大包的话，我建议你买(
1、OSPREY的新月06款[url]http://auction1.taobao.com/auction/0/item_detail-0db2-6f85e5a00da57104a30f4d98996f714f.jhtml?p=4-8[/url]
优点是挂点多，容积大、升到八十玩似的，负重时背负非常舒服！缺点是腰带需要塑型，不过好多买了这个的人说没有塑过行的也行～～～
2、小鸟的BORA75：[url]http://auction1.taobao.com/auction/0/item_detail-0db2-5d5af73946667ea5ca966b33273118a9.jhtml?p=1-21[/url]
优点就不说鸟～～～几乎没有缺点！！就是太横～～如果你很瘦那就不会很好看哦^_^说来惭愧，偶就见过一次，还是个女的背的，当时光故想怎么打劫了～～～没想其他～～～～：（所以不好说他的缺点～～对不起啦：－）
3、MHW的新包：[url]http://auction1.taobao.com/auction/0/item_detail-0db1-f63357c5a3b3cd43b2c8d58c518a32d0.jhtml?p=1-4[/url]
MHW以前不作包的，牌子是顶级的。这次号称研究多年的包包一出来就震天动地的～～看来不错哦！！待会我找找他的资料吧：）)
我说句穷人话啊～～～～要是我～～买个三千多的包包～～～～偶会把它像财神一样供起来～～～～可不敢拿出来玩滴～～～难道你不会心疼吗？？偶买的OSPREY第一次下地时疼了好久～～～
anakin 2006-7-31 22:41
DANA的包包虽然是好，但是好像很少在中国看到，而且现在也被土拨鼠收购了，正在转型期，所以就不推荐了吧～～
anakin 2006-7-31 23:28
十年磨一剑---MHW新款背包剖析
MountaingHardWear-----一个我一直钟爱但是一直消费不起的品牌，自从与TNF分道扬镳之后，其旗下的户外产品也是越来越多，而MHW一直依赖其良好的行业口碑和优秀的设计人才以及严谨的制作态度，为户外运动爱好者们提供了非常美妙的运动享受。同时MHW的户外理念往往是非常的超前同时也引领着户外发展的趋势以及潮流。一款softshell火到现在假货都会缺货，走到哪里都能看到。而一提到户外装备要是没有MHW总会觉得好像缺了些什么，很早以前有朋友形容dana的背包甚至会这样说：“dana的在背包中的地位就像是MHW在户外服装的地位一样……”褒义、贬意暂且不论。虽然在新年的钟声敲响之时就是Dana被彻底收并之日。然而真正的MHW背包也在新年的钟声敲响之后，真正切切的走到了我们面前，能否填补或者超越“DanaDesign”在背包业界创造的辉煌和浓重的历史色彩，那就看MHW历时3年多的设计和不断反复的测试水准了。让我们拭目以待……
MHW要出背包了……早在2年前就有人这样开始嚷嚷了，但是等啊等等啊等……等的姑娘都快熬成婆了，才有人搞到了一些所谓的“谍照”。这一看不要紧吓坏了不少人，这MHW玩什么呢？怎么背包搞的像是“摩菲”（机甲战警男1号）专用版的？
[img]http://www.8264.com/photo/200601/20060105-02/200615923876639.jpg[/img]
被吓到了之后慢慢又开始衍生出了几个其他的版本，但是总是雾里看花虚虚实实，终于今天一解我往日愁闷……大家不用猜啦！MHW真的来了！
[img]http://www.8264.com/photo/200601/20060105-02/200615924951916.jpg[/img]
拿到了背包和谍照差不了太多。看来外架式已经是板上钉钉的事实了。可是可是…………怎么这么复杂？俺们都是玩装备的第一次碰到这么多看不懂的东西，算了还是老办法一个字----拆！
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我拆我拆我拆拆拆……三下五除二就把整个背负系统给鼓弄了下来，看来外架式还是牛，基本就是支架式支撑，3年的心血啊看来MHW对这个家伙给予了非常深厚的希冀！ 今天活生生的站在了我们面前……
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和早些时候发布的MHW年册是一致的但是单单看图是看不明白MHW这么多精英工程师所设计出来的科技怪物的。高D数的尼龙一直覆盖在背负系统的表层，甚至前端负责固定肩部的胸扣也用上了这等材料，结实可不是说说就算了的，甚至连水袋的出水管固定系统也是使用的这种材料，为你买了此包5年后的使用都做好了铺垫，一次投资终身受益啊：）
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看到背负系统大家可能和我一样最感兴趣的都是脖子上那个高高支起的U-Bar设计。让我们来近距离观看一下这个东西到底是怎么玩的……
第一张图是和基座分离时的照片。
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第二张图是嵌入基座后的照片。
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第三张图是右肩照片。
[img]http://www.8264.com/photo/200601/20060105-02/200615928493869.jpg[/img]
这个基座其实就是一个卡扣，可以将U型的环状物按每个凹槽的长短来作以调节，其实就和我们以前背包调节肩带的收绳作用点是一样的，但是由于整个U型关节支撑，使得肩膀的受力不再是一个点二是一个整体，在这里我们可以把U型环看作是挑大梁的作用挑起了整个肩膀的负重之后再更加均匀的分配给了肩膀和背后的背负系统。而且由于使用固定的凹槽扣件使得背负系统调节更加的精确而且不易发生变化。
接下来再看看整个背负系统的材料使用情况，最贴近人体的泡棉是很柔软而且弹性很好的，填充物。在这一层靠外的表面覆盖的是一层高D数的尼龙布，整体的支架，使用的是单根的航空铝合金支架、后面那个起到定型作用的板子一眼就能看出来使用的是碳纤维材料看来柔韧性是不用担心了。中间靠上起固定的灰色的板子使用的是工程塑料，刚性很强。MHW铸模的时候依然没有忘记把自己的logo印了上去
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在刚才的U-bar系统里面大家可能也注意到了左右肩头的收紧绳，它是合中间的背负系统相联结的，左侧的收绳一拉整个背负系统的背部支撑一块就向下走了，能够更好的贴合锁骨的位置。但是个人对这个设计颇有不满，首先不好操作拉了半天没有什么大的反应（可能是技巧问题）其次这个地方几乎每次背包的时候都要有一定的受力，我对MHW给配备的绳子感到深深的不放心，估计是用段时间就要磨损更换的，而且依照国内的现状，更换着一根绳子不知配件好不好找。
这就是背部的滑动系统
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看了上面的背负，接下来看看下面的设计，这个设计我非常地喜欢记得咱们国内也有驴友自己设计了一个可以活动的腰身，这和MHW的想法不谋而合，但是MHW的设计更加的精巧一些，没有那么繁琐，一颗大号的螺丝就搞定了一个活动的关节部件。
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之后我们看到的是铝合金支撑这个也是唯一贯穿全部背负系统的组件。不过这个可能不能自己按照自己的身形随意弯曲了，因为有了活动的上部和下部分，贴合已经不是任何问题了。在背负系统的两侧各有一个套着防老化管的纤维支撑。能够使背包的包裹感更强，不容易出现左右晃动的问题。
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接下来才是我觉得整套背负系统最人性化的部分！分层工艺！也就是说整个背负系统要和身体接触的最柔软的部分上面都覆盖了一层高D数的尼龙织物而且这层织物被MHW赋予了“塑型”的艰巨使命！也就是说把柔软的一层在身体上包裹好后再将外皮尼龙符合到上面。轻巧的起到了ospery一直推崇的“定做自己的腰带”的理念不用烤炉自己完全可以解决，而且随时可以调整更换！四两拨千斤绝对的高明之笔！而且MHW的工程师把这个运用的更加彻底你还可以如法炮制出“定做自己的肩带”！几乎可以说整个背负系统就是三层，第一层是背架、第二层是塑型和耐磨的高D数尼龙复合物、第三层是贴身的泡棉……
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看了如上解释再让我们看一下MHW的整体背负的上半段，这个U-Bar系统！
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之后来张碳纤维材质的支架
[img]http://www.8264.com/photo/200601/20060105-02/2006159343910358.jpg[/img]
redangel 2006-8-1 13:55
老大，刚下定决定准备出血买鸟，现在又拿不定主意了。
这样吧，4000左右的包，帮我推荐一个。最好多关注一下适合我的鸟。
redangel 2006-8-1 14:32
那个BORA款是女包啊。（始祖鸟女款顶级徒步背包Arc'Teryx Bora 75 ）
OSPREY(你指的这个是LUNA款吧)那个西安有地可以塑形，我已经问过了。而且好像不塑形也是可以的，好像就是时间长些，就会自动贴合身体了。也不知道是不是真的。
MHW的那个看上去不错，不过对外挂形包不了解呀，不是说现在很少有人用了吗。不过看上去很不错呀。很有兴趣。
[[i] 本帖最后由 redangel 于 2006-8-1 20:54 编辑 [/i]]
anakin 2006-8-1 22:24
你真决定4000买个包啊～～～偶好喜欢你～～～～大哥～～～～大爷～～～～哈哈哈哈哈
我说啊，你买个鸟衣可能比买鸟包更拽滴～～～～
BORA不是女款～～有女人背75升的嘛？！
OSPREY(以后就简称O包或者枭包吧～～太麻烦鸟：）)我说的是Crescent 70 的06款这是枭包最顶级的啦～～全美大型背包排前十滴！！不是LUNA，LUNA是枭包中轻量款～～
如果有塑型滴，又可以让你塑，哪怕交点钱我也推荐你买这款！！！这个是我实际看见也用过滴～～
那个MHW的包我也确实觉得好，不过我虽然见过实物但是没有实际背过，不好评论
鸟嘛～～～我说有钱的话就买好滴衣服吧，一套顶级冲锋衣裤，一套顶级抓绒衣裤,一套顶级内衣裤加一起也得七八千滴～～～偶是针对你这样的米人啊～～～偶是不敢看～～～只敢打劫～～～～娃哈哈哈哈～～～
我还是把资料先发全吧～～
接5楼：
整体背负效果几乎是目前最简便不用调节就能直接上身的架子，背囊看来以后可以随意换了……
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这是腰部的关节部位，可以按照你的行走姿势前后滑动！
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U-Bar系统更多的分担了肩膀处的单一受力，挑起了肩部的大梁，更平均的分散给了身体的其他部位。
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呵呵 最后来一张机甲战警背架的特写。是不是有种不寒而栗的感觉？
[img]http://www.8264.com/photo/200601/20060105-02/200615938364236.jpg[/img]
灵活的腰身全靠这一个大号的螺丝钉支撑着。前后的摆动幅度差不多可以到40度左右，基本能够解决一般的新进中的生理动作。但是弯腰系鞋带这种"瑜伽”级别的动作好像还是有些吃力……
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侧面的效果也相当满意，注意左胸前那个白色的拉环就是调节后背那块板子的高低的
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MHW的这点我倒是挺喜欢的，不想很多品牌那样虚假，投窝本来就是一个利用率很低的东西而且使用起来相当的繁琐，一般也就是在家装好包的头一天能够享受一下，之后好像也没有人有那么好的心情去给背包整个头窝出来，还不如就一块带弧度的板子直接解决问题算了！
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没有背架的包包，怎么看都像个托袋，很明显，在托运的时候MHW就是让它这样！
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接下来这个估计我不说MHW的人看到都会不乐意，不知为什么他们这么推崇这个设计，就是器械的快挂环，玩得是咱们很小的时候“钓鱼"游戏机里的小把戏，不知大家还是否记得？
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安装上去冰镐就是酱紫得，看上去是比较简洁大方而且比较好快速拆卸，小小的表扬一下！
[img]http://www.8264.com/photo/200601/20060105-02/2006159413058662.jpg[/img]
再来个双枪的，弧度还和包体比较配合。
[img]http://www.8264.com/photo/200601/20060105-02/2006159415315733.jpg[/img]
慢慢的咱们将目光转移到包体上来，说句实在话，MHW对包体所下的功夫完全没有背负系统那么大，甚至YKK拉链的使用让人都觉得那么古老，要不是一个外架式的背负系统撑着，MHW会不会让人觉得空涂其表？
[img]http://www.8264.com/photo/200601/20060105-02/2006159424621253.jpg[/img]
虽然这样说但是一些设计还是很合理的，完完全全实用主义，在MHW的概念里也许实用就=美丽！
在包体上随处可见固定在包体的母扣，紧紧地贴在包上一开始还以为是热贴合技术，但是翻过来一看其实就是个镶嵌技术，但我总觉得这样比胶和超声波来的都实在！
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用的拉链虽然看上去比较古老但是，在实用上却一点也不含糊，有辅助的借力点还有遮雨帽。而且防水拉链生涩的感觉也不是非常明显。不过YKK的复古设计仔细品尝还是别有一番风味的…………
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拉开包体的两条拉链跃然在我们眼前的是一个MHW设计师隐藏起来的一个小秘密----内部打包系统，好像为了着重炫耀一下，专门使用了橙红色的织带，使用起来基本和花岗岩一类的内部打包系统一样就是各位使用的时候尤其是忘里塞东西的时候不要忘了，你的背包还有一个内部打包系统！
[img]http://www.8264.com/photo/200601/20060105-02/2006159454979856.jpg[/img]
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再来看一些我个人觉得比较好的细节，首先是织带头，每次都是最繁琐的事情，为了这个MHW使用了尼龙暗扣式的扣合，就是每次卷织带麻烦一点不过更多的是安全！
[img]http://www.8264.com/photo/200601/20060105-02/200615947941272.jpg[/img]
接下来是睡袋仓，一直觉得睡袋仓的拉链比较奇怪，但是总也说不上个怎么个怪法，这次算是给我看到了，原来拉链上有一层压胶……怪不得……
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从外面看上去确实很平整不是吗？呵呵
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在腰带的左侧还附带了一个小附件，很可心。而且是能前后滑动的可以用来装水瓶等等（看你的想象力了）
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水管的出水口设计的也是双层面料符合整体理念（双层设计）……
[img]http://www.8264.com/photo/200601/20060105-02/2006159492618136.jpg[/img]
包体也就是这些了面料要相对一般的背包薄一些但是比轻量化的花岗岩等包又厚一些，也就维持在130D左右的样子。
看看最后的附件，头包。
设计的很好，可以有很多种用法，这里我只展示几种
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最后的结尾了，在放几张说明图片
首先是背负系统的复合
完全可以扯成两片之后按照自己的身材来固定
[img]http://www.8264.com/photo/200601/20060105-02/200615952348788.jpg[/img]
这是固定好的样子
[img]http://www.8264.com/photo/200601/20060105-02/2006159522959236.jpg[/img]
上面的背负部分也是可以像这样调节的确实很方便，高明！！
最后附几张整体背负的效果图，更觉还是很好的重心靠上，灵活性也不错虽不说完美，但是能够绝对是MHW不负众望的一款杰作！
[img]http://www.8264.com/photo/200601/20060105-02/2006159525894969.jpg[/img]
[img]http://www.8264.com/photo/200601/20060105-02/2006159531069652.jpg[/img]
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[color=Navy]文章作者 skyline [/color]
redangel 2006-8-2 07:07
我是一次只能配一样，慢慢来的。我也是没米的人。你不要将我列为打劫对象，真见了面，谁打劫谁还不一定呢。：）
看来，你的话很有道理，大头还在后面，不可伤了元气。
只是，外挂背负的包，到底如何。
anakin 2006-8-2 21:48
背负看来是MHW这次的强项，应该没有问题的
我想如果你那边有户外店可以帮你烤腰带，那就买枭包，不然就买MHW的
我帮你找了几个西安的户外店，你看看是不是吧：））
西安川岳户外
地址： 陕西省西安市雁塔西路３５号
电话： 029-85397920
传真： 029-85395916
网址： [url]http://www.bigbao.com[/url]
Email： [email]85397920@163.com[/email]
联系人： 川岳户外
西安黑牦牛户外旅行用品店
地址： 西安市环城南路东段116号和平门外东30米
电话： 029-82255276
传真： 029-82255276
网址： [url]http://www.hmnhw.com[/url]
Email：
联系人： 肖冰
地址： 西安市西大街安定广场4号楼L-5号
电话： 029-87621452
传真： 029-87620936
网址： [url]http://www.longcn.com[/url]
Email： [email]fan@longcn.com[/email]
联系人： 范文全
地址： 陕西汉中莲湖路16号（国府对面）
电话： 0916－2220655
传真：
网址： [url]http://www.outdoorhz.com[/url]
Email： [url]www.outdoorhz.com[/url]
联系人： 王红举
西安绿蚂蚁户外用品店
地址： 西安市朱雀大街60号（小雁塔什字西南交）
电话： 029-88412135
传真： 029-88412460
网址： [url]http://www.greenants.com.cn[/url]
Email： [email]greenants@263.net[/email]
联系人： 白旭
西安市高山兄弟户外用品店
地址： 西安市雁塔西路１１９号
电话： 029-85212469 13088987269
传真： 029-85212469
网址： [url]http://www.51xp.com.cn[/url]
Email： [email]gsxd-outdoors@163.com[/email]
联系人： 李刚
针叶林户外
地址： 陕西省西安市雁塔西路201号
电话： 029-85360075
传真： 029-85360076
网址： [url]http://www.bjppc.cn/seajeep/index.asp[/url]
Email： [email]seajeep@seajeep.net[/email]
联系人： 针叶林户外
西安野山蓬户户外运动俱乐部
地址： 西安市省体育场西门
电话： 029-85360126
传真： 029-85360126
网址： [url]http://www.ysph.com[/url]
Email： [email]ysph@bylink.com.cn[/email]
联系人： 野山蓬户
西安旅友户外用品店
地址： 陕西省西安市北大街青年路33号
电话： 029-87320598
传真： 029-87320598
网址： [url]http://www.xalvyou.com[/url]
Email： [email]zhang@xalvyou.com[/email]
联系人： 西安旅友户外
西安重点户外旅行用品店
地址： 西安市长安北路14号省体育场国展中心一层展厅H段（省体育场西门内）
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传真： 029-85230432
网址： [url]http://www.k-point.cn[/url]
Email： [email]k_point@126.com[/email]
联系人： 老邓 李凯
西安自游人户外旅游用品店
地址： 陕西省西安市雁塔西路13号
电话： 029-85362773
传真： 029-85222413
网址： [url]http://www.trackman.com.cn[/url]
Email： [email]trackmanclub@yahoo.com.cn[/email]
联系人： 薄涛
延安绿蚂蚁野外用品
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传真： 0911-2330520
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联系人： 张小捷
有两个没有找到名字：（（
redangel 2006-8-2 22:02
[quote]原帖由 [i]anakin[/i] 于 2006-8-2 21:48 发表
背负看来是MHW这次的强项，应该没有问题的
我想如果你那边有户外店可以帮你烤腰带，那就买枭包，不然就买MHW的
[/quote]
我觉得这个建议比较不错。我会再仔细考虑一阵子的。
redangel 2006-8-2 22:03
西安真正好的户外也就绿蚂蚁了。其他的规模都不大。
我已经基本把它们都逛完了。主要想在网上可能能便宜些，唯一担心的就是信誉问题了。
anakin兄真是费心了，不胜感谢。
anakin 2006-8-2 22:52
刚看到一个消息，我说的那款枭包好像好多地方都断货了，你自己在网上看看吧.
anakin 2006-8-3 20:33
哈哈哈哈哈，你千万不要春节买了包，然后一个兴奋就上太白啦～～～太白好像实测最低温度是负28～～～
偶春节在北京周边练习攀冰～～有空一块来吧：）
redangel 2006-8-4 11:48
攀冰对我这种新驴难度太大了吧。呵呵。
我买东西喜欢货比三家，比较麻烦些：）
有机会，一定会去多向你学习学习。
